Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | Предыдущая тема : Следующая тема  1, 2, 3, 4, 5 ... 540, 541, 542, 543, 544 +10 +100 След. |
Добавлено: 08 фев. 2018 18:43 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | Запрещены нецензурные выражения и оскорбления в любой форме, запрещено разжигание национальной и религиозной розни, уважайте ваших собеседников. | Сообщение |
Добавлено: 10 Май 2011 12:45 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | Мне надоело несколько по разным темам доносить до упрямых лево-настроеных форумчан простую истину что капитализм и социализм это прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКИЕ системы а не политические...
Политические системы это: демократия, монархия, феодализм, соверский строй и т.д...
А капитализм и социализм это прежде всего экономические диаметрально-противоположные устройства современного общества.
"Чистый" капитализм подразумевает что все экономические активы находятся в частном управлении, а чистый социализм подразумевает что все экономические активы находятся в управлении государства.
Понятно что в современном Мире ни то ни иное невозможно, поскольку "чистый капитализм" это единый открытый рынок, а "чистый социализм" это единое государство во всём Мире на которое все работают.
Поэтому в макроэкономике принято считать капиталистическим государство где большинство экономических активов в частной собственности, а социалистическим где большинство их в управлении государства. Исходя из этого экономического определения задумайтесь и ответьте севе на вопрос какой экономический строй в вашей стране?  |
Добавлено: 10 Май 2011 13:49 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | Мифы левых:
1. Капитализм и демократия несовместимы.
Понимая что большинство капиталистических стран как раз имеют демократическую платформу политического управления это заявление выглядит по меньшей степени абсурдным.
2. Социализм гуманнее чем капитализм... и далее весь этот левый бред про "человеческое лицо"...
Как показывает практика колличество социальных программ и сервисов, а уж тем более их качество никак не зависят от того капиталистичнее или социалистичнее страна. Напротив при более капиталистической экономике у государства образуется больше денег собранных ввиде налогов на то что бы их тратить на социальные нужды.
3. Существует некий "государственный капитализм"...
Алло! для тех кто в бронепоезде - если государством управляемые экономические активы то это социализм!
или что вы имеете под этими загадочными словами "государственный капитализм" ввиду?  |
Добавлено: 10 Май 2011 15:58 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | С Вами полностью согласен.Дело в том что теория социализма была разработана в начале 20-го века и она фактически так и осталась на бумаге.Назвать социализмом то что было Советском Союзе невозможно.Разве что во времена НЭПа.А воплощение чистого капитализма США или Англия со временем претерпевает транформацию.Скорее Скандинавские страны на сегодня ближе к социализму только без поднятия красных флагов.Или же Израиль поначалу врооде бы красный флаг приподнял но сегодня опускает.Разработки по теории экономических моделей велись и в институте при ЦК КПСС(но кто-ж из простых смертных имел к ним доступ) и на Западе весьма активно. И нельзя сказать что эти столь разные школы развивались в сферическом вакууме.Предпологаю что на форуме вряд ли найдется русскоязычный специалист столь высокого уровня ,не потому что их нет просто они находятся вне сферы данного портала.Мифология вокруг темы связана скорее не с чистой теорией но с политикой.Связано это с тем что активно тискающие в несчатный тырнет и на газетные полосы свои мыслеформы осбенно коммунисто скорее всего и судя по их содержанию вряд ли детально проработали труды Адама Смита,Маркса,Энгельса,Плеханова,Ленина,Каутского и их предшедственников и последующих ученых коих немало и на Западе.Просто таким образом данные личности пользуясь чьим-то брендом выражопывают собственное "Я" или активно рубят бабло различных фондов.То же касается и апологетов капитализма просто они интуитивно ближе к науке хотя бы потому что развитой капитализм сегодня реально работает. |
Добавлено: 11 Май 2011 17:16 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | pancher2 писал(а) (10 Май 2011 16:58 ) : | С Вами полностью согласен.Дело в том что теория социализма была разработана в начале 20-го века и она фактически так и осталась на бумаге.Назвать социализмом то что было Советском Союзе невозможно.Разве что во времена НЭПа.А воплощение чистого капитализма США или Англия со временем претерпевает транформацию.Скорее Скандинавские страны на сегодня ближе к социализму только без поднятия красных флагов.Или же Израиль поначалу врооде бы красный флаг приподнял но сегодня опускает. |
Ну дело не в цвете флага, опять же это всего лишь политическая раскраска общественной системы. Я в этой теме предлагаю говорить о чисто макроэкономических понятиях.
Давайте рассмотрим различные современные модели взаимодействия государства и частного капитала, и как в этих моделях направленны потоки капитала и как активы распереляются...
Прежде всего деньги - это самый ликвидный экономический актив и поэтому остаются во всех государственных экономических моделях главенствующей шкалой измерения и регулированья распределения активов.
Американская модель - по сей день самая капиталистическая в Мире, что является первопричиной послужившей залогом американского благополучия, выведшей США на лидирующие экономические позиции.
В этой системе: большинство экономических активов находятся в частной собственности, государство регулирует все рынки, но старается в них активно не участвовать (торговать и управлять динамичными активами). Как покупатель государство взаимодействует с рынком на основе контрактных бидов, или выкупая бумаги казначейства. Ну и конечно государство вливает деньги в рынок непосредственно тратя их на социальные и прочие государственные программы. Основной доход государства естественно через налоги и через продажу тех же казначейских облигаций. Низкое прорэйтное налогообложение при таком высоком смещении активного капитала в частном управлении, позволяет создавать мошный запас реинвестиционного капитала в частных руках, который уже в силу сложившегося столетиями менталитета немедленно реинвестируется, чем создаётся повсеместное равномерное распределение капитала, как говорится по всем "капилярам" экономики...
Это в общих чертах Американская экономическая модель, будут комментарии будем рассматривать и сравнивать другие модели.  |
Добавлено: 12 Май 2011 05:30 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | Прошу извинить меня.Отвечу если будет время. |
Добавлено: 22 июн. 2011 12:54 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | Капитализм основан на том, чтобы разбудить алчность, себялюбие, конкуренцию всех против всех. Об этом говорили еще и Гоббс и Адам Смит, наверное знаете таких... Они утвердали, что если разбудить алчность и низменные чувства в каждой человеческой особи, которая начнёт конкурировать с другими, то в целом человеческое сообщество начнёт огромными темпами развиваться. В итоге формируется общество потребления, то же одна из форм конкуренции, в котором все хотят "иметь", "обладать", к котором бояться стать аутсайдерами, а значит будут потреблять еще больше, чтобы выглядеть "на уровне". Короче говоря, капитализм, это вялотекущая гражданская война. |
Добавлено: 22 июн. 2011 15:47 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | skyflayer писал(а) (22 июн. 2011 13:54 ) : | Капитализм основан на том, чтобы разбудить алчность, себялюбие, конкуренцию всех против всех. Об этом говорили еще и Гоббс и Адам Смит, наверное знаете таких... Они утвердали, что если разбудить алчность и низменные чувства в каждой человеческой особи, которая начнёт конкурировать с другими, то в целом человеческое сообщество начнёт огромными темпами развиваться. . |
Капитализм это экономическая система прежде всего, а не политическая, а уж тем более не духовное учение
Основан он на естественной эгоистичной природе человека, именно на естественных человеческих желаниях преуспевать, совершенствоваться и развиваться... и не кто не утверждал что надо пробуждать в человеке "низменные чувства", эти чувства так или иначе в "низменных" людях простутся сами, при любой системе.
Человека не изменить! капитализм единственная экономическая система которая реально способствует прогрессу человечества, потому что она для человека работает и под него, а не против него и его естественных желаний, как скажем советский социализм.
Поэтому смело можно заявить, что капитализм это на сегоднящний день самая гуманная экономическая система.  |
Добавлено: 22 июн. 2011 16:56 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | andreko писал(а) (22 июн. 2011 16:47 ) : |
Капитализм это экономическая система прежде всего, а не политическая, а уж тем более не духовное учение
Основан он на естественной эгоистичной природе человека, именно на естественных человеческих желаниях преуспевать, совершенствоваться и развиваться... и не кто не утверждал что надо пробуждать в человеке "низменные чувства", эти чувства так или иначе в "низменных" людях простутся сами, при любой системе.
Человека не изменить! капитализм единственная экономическая система которая реально способствует прогрессу человечества, потому что она для человека работает и под него, а не против него и его естественных желаний, как скажем советский социализм.
Поэтому смело можно заявить, что капитализм это на сегоднящний день самая гуманная экономическая система.  |
Полнейшая глупость. Капитализм способствует прогрессу и я про это сказал. Но одновременно он делает из человека раба потребления, потому что только так капитализм способен поддерживать сам себя. Вы просто слепой, если не замечаете круговорот вечного шопинга. В чем гуманность системы зомбированных рекламой покупателей? |
Добавлено: 22 июн. 2011 19:36 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | skyflayer писал(а) (22 июн. 2011 17:56 ) : |
Капитализм способствует прогрессу и я про это сказал. Но одновременно он делает из человека раба потребления, потому что только так капитализм способен поддерживать сам себя. Вы просто слепой, если не замечаете круговорот вечного шопинга. В чем гуманность системы зомбированных рекламой покупателей? |
Гуманность в том что больше разрешенно и больше возможностей для личности проявить себя. Как ты эти возможности используешь зависит только от тебя.
Жизнь это же не программа, не предначертание, это цепочка ежедневных постоянных выборов. Ты можешь выбрать в капиталистической системе кем быть, как жить и т.д.... на каждом "звене этой цепочке больше выборов чем система капиталистичнее, тем больше выборов.  |
Добавлено: 22 июн. 2011 20:07 Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) | | andreko писал(а) (10 Май 2011 14:49 ) : | Мифы левых:
1. Капитализм и демократия несовместимы.
Понимая что большинство капиталистических стран как раз имеют демократическую платформу политического управления это заявление выглядит по меньшей степени абсурдным.
2. Социализм гуманнее чем капитализм... и далее весь этот левый бред про "человеческое лицо"...
Как показывает практика колличество социальных программ и сервисов, а уж тем более их качество никак не зависят от того капиталистичнее или социалистичнее страна. Напротив при более капиталистической экономике у государства образуется больше денег собранных ввиде налогов на то что бы их тратить на социальные нужды.
3. Существует некий "государственный капитализм"...
Алло! для тех кто в бронепоезде - если государством управляемые экономические активы то это социализм!
или что вы имеете под этими загадочными словами "государственный капитализм" ввиду?  |
1 Так и есть
2 Так и есть
3 Это есть фашизм (национал-социализм). Государство-корпорация. ИМХО | 1, 2, 3, 4, 5 ... 540, 541, 542, 543, 544 +10 +100 След. Часовой пояс: GMT + 1 Похожие темы: | Тема |  | Компьютерные игры уводят человека от ... [На страницу: 1, 2, 3, 4, 5] |  | За 60 лет неолиберальный капитализм р... [На страницу: 1, 2, 3, 4] |  | [ Опрос ] США стремится в социализм. [На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9] |  | Иисус в реальности не мог воскреснуть...
|  | Какие Социализм и Либерализм ПРАВИЛЬН...
|  | Был ли Социализм утопией?
|  | От концепций к реальности. (глава из ...
|  | Социализм и Либерализм – Братья Навек...
|  | Важная: Израиль мифы и реальности-2 [На страницу: 1, 2, 3...598, 599, 600, 601, 602, 603] | |